Израильтянин Дан Шехтман последние два года ведет крайне активную жизнь, посещая различные страны и города со своими лекциями. В Томске он побывал в нескольких вузах, где прочитал свои лекции о технологическом предпринимательстве, побывал в синагоге, пообщался с губернатором и посетил инновационное предприятие "Аквелит", производящее медицинские повязки.
О том, что нужно государству для развития технологического предпринимательства, и как вывести разработку стартапа на международный рынок, Дан Шехтман рассказал агентству "Интерфакс".
- Дан, в России термин "технологическое предпринимательство" не очень популярен. Как Вы понимаете этот термин? Универсальны ли его принципы и можно ли адаптировать его для России?
- Технологическое предпринимательство однозначно универсально. Чтобы оно и его принципы утвердились, государству нужны образованные люди, особенно люди ученые: инженеры, доктора, специалисты в компьютерных технологиях. И в каждой стране, в которой есть такие люди, можно продвигать и развивать такое предпринимательство. На своих лекциях в России, в том числе в Томске, я рассказываю о том, как я это делаю и как я предлагаю это делать.
В России я увидел очень большое желание проводить правильную политику. Здесь хорошие намерения, это очень важно. В России есть необходимые ученые и специалисты, которые могут открывать стартапы. Но чтобы продвигать эти компании, необходимо выполнение нескольких условий.
Первое условие – это хорошее образование для всех. Оно должно приводить к получению хороших ученых и специалистов. Второе – необходимо, чтобы правительство было настроено на инновации. В России хорошая структура власти, она может внедрять технологическое предпринимательство. И третье условие – это отсутствие коррупции. Я сейчас говорю не только о России – это условие важно для всех стран.
Но и этих основных условий недостаточно. Тех, кто хочет открывать стартапы, нужно научить это делать. Нужно научить добиваться успеха в новом бизнесе. И еще нужно создать дух предпринимательства во всей стране. А это можно сделать через непрерывное образование и создание благоприятных условий для людей, чтобы они становились технологическими предпринимателями. У нас, в Израиле, это есть; в некоторых частях США это есть: в Силиконовой долине, на так называемой "Трассе-28", еще несколько центров в южной части. И все. Если посмотреть как следует, то станет понятно, что технологическое предпринимательство создается вокруг хороших университетов. Они служат своеобразными хабами, центрами, вокруг которых все создается. Каждая страна может сделать все это, в том числе Россия. У вас хорошая система образования, благодаря которой вы можете продвигать технологическое предпринимательство. На своих лекциях перед студентами я демонстрирую, как я делаю это в Технионе в Хайфе. Там у меня большой курс по предпринимательству. Я его внедрил и руковожу им последние 27 лет. Сейчас в Израиле насчитывается около 10 тысяч выпускников Техниона – инженеров, ученых – которые, отучившись у меня, открывали стартапы. В ходе своего курса я обычно делаю две вещи: обучаю тому, как открывать стартапы, и тому, как быть успешными в этом бизнесе. Я создаю среду и дух предпринимательства.
- Вы говорите, что одно из необходимых условий – это поддержка правительства. В России с 1 января подняты отчисления в ПФР и налоговые органы. То есть, одно из трех важных условий для развития технологического предпринимательства перестало выполняться. Можно ли с двумя оставшимися развивать такое предпринимательство?
- Если правительство решило, что хорошее предпринимательство – это не важно, тогда, возможно, у вас проблемы, по поводу которых я не могу вас проконсультировать.
У нас, в Израиле, просто фантастическая поддержка стартапов со стороны правительства. Оно вкладывает сумасшедшие деньги в стартапы. Правительство привлекает деньги из-за границы, чтобы инвестировать их внутри страны. Все дело в том, что в отличие от России мы в Израиле не обладаем никакими природными ресурсами. У нас есть только мозги. У нас нет железной руды, нефти – у нас вообще нет никаких природных ресурсов. Если посмотреть на страны мира, которые добились наибольшего успеха, то заметно, что они не владеют никакими природными ресурсами, именно поэтому им пришлось развивать другой ресурс – человеческий. Посмотрите на Швейцарию, у них ничего нет, а дела идут очень хорошо. То же самое с Японией – нет природных ресурсов, а по развитию они занимают очень высокую позицию. Или Люксембург – очень маленькая, но такая успешная страна. В самом верху списка успешных стран стоят те, которые развивают человеческий ресурс. А вот если в, например, Арабских эмиратах кончится нефть, страна будет похоронена – она просто исчезнет. В ней не будет ничего, потому что она не развивает человеческий ресурс.
- В Томске есть разработка, которой мы очень гордимся. Обычно инновационные разработки не выходят дальше лаборатории, а у этой – получилось. Как Вы догадались, я говорю о повязках "ВитаВаллис" фирмы "Аквелит", которую Вы посетили. Сегодня повязки можно купить в любой аптеке. Как Вы считаете, есть ли у этой разработки будущее, и может ли она выйти на международные рынки?
- Для того, чтобы основательно проникнуть на мировой рынок, нужно одобрение FDA (Food and Drug Administration, американское управление по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средств). Если у вас есть это разрешение, то вам можно попасть на любой рынок мира. Но это разрешение стоит больших денег, и выдается оно только после проведения исследований вашего продукта в Америке.
Один из моих друзей инвестировал в фармакологический бизнес своей жены порядка $100 млн. И продукт был очень простой, практически примитивный. Он получил лицензию FDA, и в течение трех лет он вернул себе эти вложения.
Конечно, продавать продукт можно и без разрешения, и многие страны будут покупать этот продукт, но за хорошую цену его не продашь. Хотя может быть и так, что придет успех, если продукт действительно хорош и, что немаловажно, защищен патентами. В США в любом случае нельзя будет продавать, но в мире есть и другие страны.
В Европе есть аналогичные FDA инстанции, но выход на рынок требует определенных знаний о механизмах работы этого рынка. В связи с этим существует другой способ распространения продукта – можно создать совместное предприятие с большой мировой компанией, которая возьмет ваш продукт и займется его распространением в разных странах. Это называется стратегическим партнерством. И некоторые компании идут на такое сотрудничество. Установить систему продаж в мире дорого, очень дорого. Тем более, если вы не знаете, как это делается. А большие компании знают, и деньги у них есть. Я разговаривал с профессором Псахье (заместитель председателя СО РАН Сергей Псахье - ИФ), и если он заинтересован, чтобы я нашел такую компанию, то я сделаю какие-то шаги.
Сделать продукт – это одно, а выйти на рынок – это другая задача, причем очень сложная. Но стратегическое партнерство такого серьезного продукта – это хороший способ выйти на рынок. Они будут продавать большое количество повязок, разложив их с помощью своей системы дистрибьюции в сотнях тысяч аптек по всему миру, и тем самым вы будете получать деньги. И они тоже будут зарабатывать на этом деньги. А если эта компания находится в аналогичном бизнесе, скажем, она производит продукцию для лечения заболеваний кожи, для лечения ран, и если ваши повязки дополнят их линейку продукции, то это будет самый идеальный вариант.
- Хорошо. Сложный, но достаточно точечный вопрос: какое открытие последних 25 лет Вы считаете самым значимым для человечества?
- Как мне кажется, наиболее значимы те открытия, которые относятся к биологии. В первую очередь, это расшифровка человеческого генома и расшифровка структуры протеина. Теперь мы знаем структуру протеинов, их функции и знаем, как они работают. Это очень важно для человечества. И еще очень важно открытие стволовых клеток. Я думаю, в будущем это приведет к открытию новых лекарств. И это будет актуально для вас, потому что именно вы будете жить до 120 лет. Это будет возможно, потому что будут изобретены новые лекарства, подходящие именно вашему организму. Это будет терапия с помощью стволовых клеток, которая будет использоваться для решения персональных проблем пациента. Для человечества важны открытия именно в этой области.
Биологи, которые занимаются клетками, станут ангелами, которые спасут многих людей от заболеваний, увеличат продолжительность жизни, и решат многие проблемы человеческого организма. Это в краткосрочной перспективе, это начинает происходить уже сейчас.
Если говорить о долгосрочной перспективе, то ученые смогут воспроизводить и изменять человеческий геном. Они смогут создавать суперлюдей. И это может стать очень и очень опасным. Биологи станут теми людьми, которые сначала принесут спасение миру, а потом, вполне возможно, его разрушение.
- Вы посетили не только томские вузы, но и синагогу…
- Я встретился в синагоге с местной еврейской общиной. Они мне задавали вопросы, я на них отвечал. Вопросы были о науке, о технологическом предпринимательстве. У нас было теплое обсуждение за приятным обедом. Потом мы осмотрели синагогу. И все. Там было около 25 человек.
- Как прошла Ваша встреча с губернатором?
- О, губернатор заинтересован в продвижении предпринимательства в Томске. Вот только закончился инновационный форум, который был посвящен как раз инновационному предпринимательству. И это было основной темой обсуждения в нашем с губернатором разговоре. Еще мы поговорили о том, каким образом еще можно установить контакты, какую связь можно установить и разработать между двумя странами. Может быть, осуществить некоторые проекты, которые будут подразумевать мое участие.
- Какие это могут быть проекты?
- С этим нужно определиться. В Хайфе я прививаю детям любовь к науке – провожу для них занятия в детских садах, в ходе которых они изучают законы природы. Я стараюсь объяснить им, что наука – это игра, в которую играют взрослые. Возможно, мои программы будут реализованы в Томске, это очень полезно для продвижения в будущем технологического предпринимательства.
- Мы слышали, что у Вас есть хобби. Вы занимаетесь изготовлением ювелирных изделий. Как Вы к нему пришли? Связано ли это с квазикристаллами? Какие изделия Вы делаете?
- Идеи сами приходят ко мне. Но иногда я копирую мотивы из разных культур. Некоторые изделия, конечно, не точно копирую, например, ацтекскую или индийскую культуру. У них есть разные мотивы и темы.
В 1972 году я получил докторское звание в Технионе и на три года уехал в США, где работал в штате Огайо. В то время моя жена получала степень мастера. Вечером, когда дети ложились спать, их у нас на тот момент было двое, моя жена шла дальше работать, и мне нечего было делать. Я огляделся вокруг и недалеко от дома нашел кружок изготовления ювелирных изделий. Какой-то класс был посвящен полировке камней, но здесь нельзя быть креативным – они все равно выглядят одинаково. Но я хотел быть оригинальным. И я решил заняться изготовлением ювелирных изделий. И с течением лет я посетил несколько курсов в Штатах в нескольких местах. Потом в Израиле делал то же самое. Делал разные изделия для жены, для дочерей. Так и началось. Мои изделия, кстати, можно найти в Интернете.
